网友：我现在在英国学习会计专业的硕士，那边有ACCA的培训班，国内也有很多，那么请问是在国内上好，还是在国外上好？

      张新民:我想他在英国读硕士的学员，他完全可以不参加任何的培训班，通过自学就可以参加考试了。

　　网友：我是一名会计专业的本科生，但是在很一般的学校，还是工科的学校，感觉很迷茫？

　　张新民:我觉得他应该看到自己非常强的优势，就是工科，工科学校有一个很大的不同，就是思维方式的不同，我也是工科背景出来的。如果他对自己学校的会计专业不是特别满意，或者认为自己四年以后就业的前景不好的话，他可以现在做好准备，毕业之后选择研究生，重新考一个他认为比较理想的研究生的学校，来改变一下择业的空间。

　　主持人:那么会计这个行业里边，用人单位接受的是本科生还是研究生？

　　张新民:因为研究生少，本科生多，所以肯定是本科生多。但是岗位是不一样的，比如要求层次比较高的岗位，一开始侧重于分析的，侧重于更多的比操作层面稍微远一点的，他对研究生的需求还是很大的。

　　主持人:那么会计专业上研究生的必要性大吗？

　　张新民:我想现在是这样，并不是所有的人都需要上研究生，而且现在也存在人才高消费的现象。但是现在国情是相当多的企业在要人的时候，首先设定一个门槛，这个门槛就是研究生，我想考研究生有非常现实的意义。

　　主持人:今天的时间差不多了，非常谢谢两位嘉宾给考生和家长做出了人生的指导，我相信参加今天的访谈，应该可以给很多考生，是否选择会计这个行业，应该有一个非常明确的选择。谢谢两位嘉宾！我们明天会继续进行法律行业的系列访谈。今天的访谈到此结束，谢谢大家！

　    网友：您好，现在的会计师是多了，还是不够用？现在会计行业是不是人才饱和了，读会计的大把大把，会计行业真的需要这么多人吗？

　    张新民:会计师是多了还是少了，刚才我们实际上已经谈到了，水平不高的会计师比较多，水平高的会计师还不够，远远不够。这是一个感觉，第二个感觉，确实从过去的十几年来看，大有全民学会计的这样一种势头。但是实际上，最终在市场里边，有生存能力和生存空间的会计人员并不多。这个恰恰就要求大家在选择的时候，既要选择一个有市场发展前景的，有生命力的专业，更要选择在什么样的大学里边接受这样的教育。

　　王剑辉:实际会计这个是一个国际通行的商业语言。我们国家以前的教育恰恰忽视了这个国际通行商业语言。造成我们大批的财务人员是带有很大的中国特色。那么从这个角度看，我的看法是，无论是现在毕业的这种高中生既然考大学的，还是目前的大学生，实际都面临一个情况，我们国家目前真正能够面向国际，懂得国际商业规则，能够和国外进行交流，这样的财务人员还是及其缺乏。我们觉得具有这样经验的人大大不够。

　　主持人:那么在会计行业里边，现在有没有相对来讲职业比较热门的职业，有没有一些新出现的职业？

　　王剑辉:如果是说比较热门的职业，应该讲我们以后的毕业生大部分是集中在企业里。那么随着中国改革开放的发展，从80年代初，我们诞生了一个新的职业，会计师事务所这样一个行业，这个是新诞生的一个行业。经过了20年的发展，这个行业也逐步的由不规范，走向规范，由不成熟走向成熟。随着中国市场经济的发展，我们又产生了这种证券业的发展，金融业的发展，都蓬勃发展起来了，这些行业实际是为会计人员具有财务基础知识的人员拓展了一个很大的就业空间。我不知道这位网友谈的这个问题，能不能满足他的要求。

　　主持人:对于这些想要从事会计行业的人来说，在能力和兴趣方面有一些什么样的要求？

　　张新民:从我们现在感觉到的情况来看，现在的这个财会人员的素质，远远不是像我们原来所感觉到的那种，应该是一个性格非常内向，愿意在一个封闭的环境里边去工作的，就是刚才王总描述的形象，实际上他有一些很重要的素质，财会的工作者必须具备，首先就是沟通。

　　也就是说，他要跟人打交道，对于内部来讲，要跟内部的各个部门的人员打交道，对于外部来讲，要与银行，税务等等各方面的人士打交道，要求这个会计人员必须有非常强的沟通能力，除此之外，他还应该具备比较强的管理潜质。我们所谓的管理人员的素质高与不高，最终还是在管理里边体现出来。所以这两点，对于我们广大的想考会计专业的考生来讲，大家应该注意一下，性格特别内向的，我绝对认为他不适合做会计或者财务管理工作。

　　王剑辉:我十分同意张院长他对于新一代财务人员的性格特点的肯定。实际上我做企业也做了多年，给我的感觉是，实际目前我们所有的中国的企业，都面临着一个推陈出新这么一个过程。都需要面对日益发展的国际化的要求。在伴随着改革开放这个大潮里，任何企业概莫能奈。那么就要求我们的企业一定要跟上公司发展的需要，去具备继续学习的能力，要不断的更新自己的知识。两三年之后你以前学的财务知识基本都淘汰了，所掌握的只是常识。

　　所以一个不具备学习能力的人会很快被市场经济淘汰。另外财务工作是系统化要求相当高的一个工作，那么来讲，需要从事财务的人员来讲，要有系统化的思维。在一个公司转型的期间，由不成熟走向成熟，由不规范走向规范，有很多的困难和挑战需要你去面对，我的感觉一个合格的财务人员，尤其是中高级财务人员，不单要有创新的学习能力，更重要需要有创新的勇气，需要有不断的学习创新机制的勇气，和去进行创新实践的能力，这个很重要。

　　因为你时时刻刻都将面对着公司这个复杂的这种矛盾。因为任何公司涉及财务方面的变动，实际都是涉及到人的财务权利，甚至是利益分配的东西。一个没有这种勇气的人，我觉得来讲，以后从事财务工作会很困难，有的人经常讲，财务人员边缘化，很不重要，我通常讲，自己边缘化首先要找自己的原因，自己的天地都是自己打出来的，如果没有这种勇气，你指望选一个行业来保持终身，这种行业早已经不存在了。

　　张新民:这就是说财会工作绝对不是保守的，应该是进取的工作。

　　主持人:王先生谈到说会计这个行业需要不停的学习，不停的充电，那么我想请问一下，张院长，大学生在大学四年本科阶段，在大学里边学到的到底是一些什么样的知识？

　　张新民:实际上大学的教育应该说是基础性教育，所谓的同材教育。他的专业划分不要太细，但是会计还是有它非常重要的内在的规律和知识在里边。从会计专业来讲，他应该涉猎比较广泛的，除了会计方面具体的技术性的内容以外，还广泛涉及到与从事会计工作有关的其他的学科，比如说管理类的，包括营销类的，战略类的，包括一些财务，审计，税务，还有一些其他的相关的，比如经济学，要在我们学校学的话可能还有法律和贸易等等。

　　这些学生学了以后他既有一定的工作技能在里面，有一定的技能知识在里边，还要考虑到，自己的工作是在一个环境里边工作。这种非常强的知识会给学生，一个合格的大学毕业生，应该很快能够在一个单位里边从事基础的会计工作，或者是财务管理工作。我想强调一点，现在高等学校普遍的宣传里边，都说某某专业是培养高级什么什么人才的，我想泼一个冷水，大学毕业生绝对不是高级人才，大学毕业生有可能具备高级人才潜质的一群人。

　　王剑辉:我十分同意张院长的话。每一个人的成长都是在矛盾当中，在战火当中大拼出来的，不要指望学院培养的，只是给你最基本的方法论，如何把方法论应用在自己的工作当中，对自己所服务的企业创造价值，需要一点一滴从小事做起。年轻人如果没有这个过程，他成长的根基就不牢靠。

　    主持人:那么从一个会计人才走向一个真正的高级会计人才需要经过什么样的道路？

　　王剑辉:我是1994年从东北财经大学毕业，我走的这个轨迹，实际是一个很艰辛的一段道路，毕业之后我直接进了事务所工作，很快我的事务所把我放到大连的开发区去工作，我形容是只有盘子，没有蛋糕，没有客户，全都靠你自己去做。那个时候是一个刚毕业的大学生，走过了及其艰苦的道路。

　　而在这个过程当中，有的时候我十分感谢这一段的经历，我自己在找出路的过程当中，学了ACCA，我也是白天工作，晚上去学习，用了三年的时间拿下来了，你手里有了这个资质，我就从大连来到了北京工作，但是并不是因为你有ACCA你就是一个好的高级的财务管理人员。

　　所以目前来讲，我的成长轨迹，给我最深刻的体会就是，无论是学院教育也好，他给你的是人生态度，是自己的信仰和理念，所做的所有的东西，你最后感觉到你现在取得的成绩也好，你所取得的经验也好，无一不是从日常的一点一滴积累起来的。

　　张新民:我想再说一下成长的问题。首先明确的讲，并不是说大学毕业之后，进行三、五年到一个经理的岗位，绝不是这样一条路。实际上每一个人的成长经历不会相同。有的人的成长经历可能快一些，有的人可能经历的磨难程度更多一些，但是有一点需要强调的就是说，他的成长一定是在不断的学习的过程里边，在不断的进取的过程里边，来获得成长的。绝不是说大学毕业以后不需要知识的更新，就去闯。

　　我是在89年硕士毕业，97年我拿到了ACCA，在这样6、7年的过程里边，我硕士毕业以后仍然在坚持不断的学习，这种不断的学习开拓了我的视野。我现在可以很自豪的讲，在国内有两个会计学的教授在做管理学院的院长，我是两个之一，我认为ACCA的学习和考试，对我的这种视野的开拓，从一个会计人员的视野到管理的视野的这种转移，我觉得有非常大的贡献。

　　网友：是不是说会计的本质就是管理？

　　张新民:也不能这么说。我不知道这个学生是已经毕业的会计专业的学生。会计的本质就是管理，我觉得会计属于管理里边一个必要的有机的组成部分，那么会计的生命力他应该是融到企业的管理系统里边去。可以这样讲。我不好说会计的本质就是管理，我还不想这样说，因为这个话是我们会计界的前辈，提的一个观点，说会计就是管理活动。

　　网友：两位老师都是ACCA，那么请问ACCA在中国发展如何？张老师是作为著名高校的院长，又是ACCA的资深人士，ACCA在中国的发展情况？那么您觉得ACCA在中国的推广都做了哪些努力？

　　张新民:ACCA是在上个世纪末开始在中国发展。到现在为止在北京的会员大概是144多人，全中国ACCA学员13000多人，全中国的会员大概是1000多人。现在发展是很快的。

　　整个的内行来讲的话，ACCA我们现在叫英国特许公认会计师，这个ACCA现在可以公认的是一个在世界上考试的对能力培养最强的一个考试机构。而它的会员的这种从业质量，和水准最具有国际水准的这样一个团体。应该是这样一个情况。

　　那么我们作为这个会员，作为一个比较少的一个仍然坚守再教育行业里边的会员，我觉得非常自豪和高兴。在我过去的工作里边，可以这样讲我是在不遗余力的让我的亲朋好友，能够融到，或者跟这个组织有联系，能够为自己的生存能够带来很好的一种前景的预期，所以我一直在让我的学生，包括我们学校的学生在考。

　　我们去年成功的引入了ACCA（本科），今年如果我们的学员能够报考我们学校的工商管理专业的话，就有机会参加这个行业的学习。而且我们还有另外一个项目，就是和加拿大注册会计师学会的另外一个项目，也同时招生，它的增量费用只有3万多元。

　　主持人:那么这个行业的认证除了ACCA之外还有其他一些什么吗？

　　张新民:在这个行业里边，应该说我们中国的会计师，有些学校有注册会计师的专门化，他基本上都是中国的会计师，还有加拿大的会计师，还有美国的会计师，当然还有澳大利亚注册会计师，基本上有英国的，美国的，加拿大的，中国的。

　　主持人:这些不同国家的注册会计师他们之间的区别是什么，各有什么样的特点？

　　张新民:应该说从本质来讲，是一类。是一致的。注册会计师应该说有相当高的会计基础，和工作能力的这样一批人。但是它的差异在哪里呢？一个差异就在于它整个的考试内容对整个考试者的综合能力的提高。刚才王总讲，ACCA给人的是一种终身受益的方法论的启迪。这是考试当中我们普遍的一种感觉。

　　第二点，不同的会计团体在业内的影响力不同，比如说ACCA在整个会计界有非常强的影响力。上次ACCA的总裁来北京，他就明确讲，我们的会员大量的是在跨国公司里边从事高级管理工作，这样可以非常明显的看出，注册会计师的根本的差异，都是注册会计师，但是我们的会员在哪里就是就体现了根本的差异。

　   王剑辉:拿中国注册会计师和ACCA相比较，就是刚才张教授所讲的这种差异的情况，比方说ACCA他是在100多个国家被确认认可的一个证书，他叫会计界的绿卡，你有一个证书，比方说到任何一个市场化比较高的西方国家，他会认为你是一个有资质的人，因为你的教育背景，提供了你这方面的基础的认知能力。比如说我们中国的ACCA拿出去，有朝一日也能得到市场化国家的确认的话，那么真正的表明中国的市场经济已经大大的发展了。

　　主持人:我觉得一个人大学毕业之后，他面临的选择就是在众多的认证当中选择一个，他应该按什么样的标准来选择？

　　张新民:现在大学生在大学期间，包括研究生，考的证书是越来越多，当然这个证书越多，可能就业的范围更广。但是学习应该选择一个符合自己的爱好和兴趣，同时含金量搞的证书。比如说电脑的几级，英语的几级，但是从就业的角度来讲的话，会计方面的证书实际上是，刚才王总的讲的是业内的绿卡，这东西对学生的贡献来讲是相当大的，所以我还是希望学生注意一下自己的爱好和自己终身的这种就业的发展之间的内在联系。选择一下自己所从事的行业。

　　王剑辉:实际来讲，我们目前国家来讲，我们看目前社会上流行的考试，大致有这么几类，一个是你从高校学财务，他有一个毕业证书，在社会上有初级会计职称，套叫职称考试，这个应该是财政部和人事部办的，这实际是一个资格考试，ACCA来讲，应该来讲它应多的是一个OUALIFITION。执业会计师必须要考的，就像ACCA这样的。

　　张新民:一个是考职称，一类是考资格。那么考职称的话，主要是在非会计师事务所里边工作的，比如说在企业，在事业单位工作的会计人员上岗的一个条件。比如说中国的上岗证，就是你从事会计工作，你必须有一个上岗证的考试。那么中国注册会计师，ACCA这样的考试，本质来讲是在会计事务所里边，要想签字你必须通过这样一个资格。但是实际上像ACCA和中国注册会计师的考试已经比这个意义要广泛得多，比如说王先生和我都不在事务所里边工作，但是我们仍然拥有了这样一个资格以后，我们实际上获得了相当大的职业发展的空间。非常好。

　　网友：请问王总，您刚刚说到这种会计的理念，就是在国内来说，应该还没有完全的普及开，那么这种情况下，你势必会面临种种的障碍，那么这种情况下，个人的职业生涯可能会面临冲击，您是怎么来处理的？

　　王剑辉:选择做财务工作，就不能置身事外。这是一个基本的东西。要做好财务工作就必须对企业负责，可能有很多困难，可能会有很多不如意的地方，但是我总是这样想，包括我现在从事的工作，也是站在前人的肩膀上去工作，别人给我打了不少的底子，那么我现在的工作就要为我的后任来做基础。我经常在公司里笑谈，你们现在看GE很好，看摩托罗拉很好，很规范，但是那也是有无数的革命先烈打出来的路子，这种东西如果不推动的话，那么你自己在公司里就是没有价值的人。

　　主持人:那么现在毕业生毕业之后是做先烈还是栋梁？

　　王剑辉:我们不是不知道未来是什么样子，实际对于每一个从事具体工作的人员来讲，最重要的工作是你踏实的做今天的工作，我说句话，叫摸清现状，你要为未来搭桥。如果我们天天来讲很不简单的工作，很不简单的工作就是每天做好最简单的工作，持之以恒的坚持下去，三年以后这个人就会大变样。每天花一个半小时去解决基本的问题，三年以后，这个人的基本素质就会有很大的提高。所以做和行，言行合一很重要。每一个公司，包括国外最好的公司，实际里边的问题都很多，不要看国外的公司他现在很好，他仍然需要不停的往前走，在走的过程当中，就需要要有一种去创新的勇气，去面对这些问题，这个不单是财务工作，在所有的工作里边都是这样。

　　主持人:张院长能不能谈一下现在全国开办会计专业的学校里边，究竟哪些比较好？

　　张新民:分成这样几个层面，一个层面就是国家级重点学科，为基础的这样的学校。比如说中国人民大学，东北财经大学，厦门大学，中山财经政法大学，上海财经大学，其他的学校有比较优势的，像有国际会计师培养项目的学校，有对外经济贸易大学，有西安交通大学，有南京审计学院，还有上海财经大学，中山大学都有。还有在北京，有北京大学，有清华大学，中央财政金融大学，天津的南开，天津财经学院等等，这些传统的财经学校都有很好的会计专业。

　　网友：现在的企业都是喜欢用自己培养的会计，这样才会放心，是这样的吗？

　　王剑辉:不见得。这个实际我们看有很多公司，实际来讲许多的企业在成长到一定的阶段，要有一个质的变化的话，很多企业更多的是希望引进新的人员来充实企业的血液。那么作为基础人员来讲，但是我不否认有很多的企业希望用自己比较熟悉的人员来从事这个工作。

　　王剑辉:但是有一个很大的缺陷，一个人如果长期在一个企业里边去工作，经常来讲会产生一个惰性。这就是为什么很多大企业在改制的时候，他来讲，有重大的股权重组，他都大量的从社会上招聘一些新的财务人员充实他的企业的原则。

　　网友：我是大学毕业班的学生，有幸被安勇会计事务所录取了，我应该怎么规划我的人生。

　　王剑辉:从基础的工作做起，不要怕每天的工作是重复的，重复的过程中，要注意思考，要注意向别人学习。

　　王剑辉:同时来讲自己在职业的过程当中，因为审计事务所有一个很大的优势，就是被审计的对象，他的客户是各行各业的都有，要从中学习每一个行业的基本规则，运作特点。在事务所，一个学习会计的，或者学习财务的毕业生出来，经历一段事务所的工作，对于他今后的职业生涯是相当有帮助的。我建议他到正规的事务所去，如果到不正规的事务所去，反而起了相反的效果。

　　张新民:像这样一个会计事务所里边，他会受到很严格的训练，这个对他将来的发展很有好处。因为安勇他接触的客户都是非常有层次的客户，他不仅对审计和相关的专业有知识的长进，他还会对不同行业，不同企业的，公司治理结构，企业的运作规律都有很好的掌握。

　　网友：进入大学之后，会计专业的学生应该怎么来规划自己的职业生涯？

　　张新民:现在基本上都是在第一年，第二年的时候，第一年一般不学会计课，第二年才开始学。一个在学习的过程里边，一定要把视野放宽，不要就会计和财务管理的深度，过分的关注会计和财务管理的深度，技能性的东西绝对是要的，相关的经济学的课程，法律的课程，这个要广泛的涉猎。

　　第二个方面解决利用一些寒暑假，到一些企业里边去实习，这个实习不一定非要做太多的具体工作，到各个环节去走一走，体验一下。另外一个方面，不管这个学生能不能到企业里边去实习，但是外语很重要。

　　王剑辉:我建议现在的大学生，多学习一点人文地理，中国的这种传统文化的东西。因为我们绝大多数的人，毕竟以后要扎根在这个土地上去工作，有一个很扎实的这样一个功底，对他来讲会受用终身的。

　　主持人:可能考生在填报志愿的时候，可能比较盲目，因为他们不知道自己是否喜欢会计这个行业，也不知道自己是否适合做会计，能不能谈一下他怎么来判断自己是否适合做这个行业？

　　王剑辉:他目前的这种迷茫和我当初报志愿一样，我当时是作为备选方案来报的财务，我本身很喜欢历史，结果没有考到北京，当时报志愿是一个方面，如果你报了你选择的时候有这项学财务的话，以后来讲，真正开始工作以后，还是在于自己的努力。

　　张新民:其实刚才我没有说我的本科专业，我的本科专业是北方工业大学的自动化专业，因为我是79－83年学的自动化专业。实际上我从自动化转成会计之后，我一开始非常的自卑，因为当时是服从工作的安排，去学了会计，非常自卑，谈不上喜欢。大家也非常奇怪，一开始也不喜欢，还自卑，怎么在这个专业里边发展呢？实际上每个人在一生的生涯里边，你适应的范围是非常广的，每个人你认为自己所喜欢的东西，你未必能做得很好，但是有些东西你喜欢的不一定这么强，但是经过一定的时期，你把握了他的规律之后，你可能会更喜欢它。所以这一个发展的过程。

　　主持人:有没有可能说，并非学的是会计专业，然后进入到会计行业里边的？

　　王剑辉:太多了。因为会计这个行业是一个实践的学科，因此他的门槛并非高不可攀。你比如说我是学天文的，你现在让我重新来做，很难的。他的门槛要求很高。那么财务这块来讲，他是管理的基础学科，那么最重要的还是要把国家的会计准则，企业管理的一些基本的规律，要和企业结合起来，分析问题，解决问题是财务最根本的生命力。

　　主持人:会计专业是否可能向咨询方向发展？

　　张新民:现在很多管理咨询公司的很多咨询的内容都是会计方面的内容，现在很多的企业并购和企业重组，很多经济里边热的现象都跟会计密切相关。

　　网友：精算师是目前比较稀缺的高级人才，感觉精算师不容易考，那么选择这个专业面临的问题是什么？

　　张新民:精算师是保险里边的一个岗位或者说人才。跟会计来讲稍微远了一点，这个东西据我了解，因为我不是特别了解，但是根据我了解的情况来讲，一个层次非常高的精算师他确实很有生存能力，但是像这个同学讲的，又难，又怕考不上，那就要自己决定了。但是从基本的情况来讲，会计也好，金融也好，他的难我相信不比数学难。所以没有那么难。

　     网友：我现在在英国学习会计专业的硕士，那边有ACCA的培训班，国内也有很多，那么请问是在国内上好，还是在国外上好？

　   张新民:我想他在英国读硕士的学员，他完全可以不参加任何的培训班，通过自学就可以参加考试了。

　　网友：我是一名会计专业的本科生，但是在很一般的学校，还是工科的学校，感觉很迷茫？

　　张新民:我觉得他应该看到自己非常强的优势，就是工科，工科学校有一个很大的不同，就是思维方式的不同，我也是工科背景出来的。如果他对自己学校的会计专业不是特别满意，或者认为自己四年以后就业的前景不好的话，他可以现在做好准备，毕业之后选择研究生，重新考一个他认为比较理想的研究生的学校，来改变一下择业的空间。

　　主持人:那么会计这个行业里边，用人单位接受的是本科生还是研究生？

　　张新民:因为研究生少，本科生多，所以肯定是本科生多。但是岗位是不一样的，比如要求层次比较高的岗位，一开始侧重于分析的，侧重于更多的比操作层面稍微远一点的，他对研究生的需求还是很大的。

　　主持人:那么会计专业上研究生的必要性大吗？

　　张新民:我想现在是这样，并不是所有的人都需要上研究生，而且现在也存在人才高消费的现象。但是现在国情是相当多的企业在要人的时候，首先设定一个门槛，这个门槛就是研究生，我想考研究生有非常现实的意义。

　　主持人:今天的时间差不多了，非常谢谢两位嘉宾给考生和家长做出了人生的指导，我相信参加今天的访谈，应该可以给很多考生，是否选择会计这个行业，应该有一个非常明确的选择。谢谢两位嘉宾！我们明天会继续进行法律行业的系列访谈。今天的访谈到此结束，谢谢大家！